网络不是文学的敌人
王蒙中国相对还是有重文的传统。如果从产业角度说，纸质书籍的出版远不如电视剧、电影的生产甚至网络的推广，不如那个影响力大。但它还有一种重要性在这里。我举个例子，2014年10月15日习近平同志召集的文艺座谈会。
王干10月15，您生日那天。
王蒙这没有什么关系。座谈会上，你看他讲的其实主要是文学，里面没讲多少音乐、电影、舞蹈、美术、建筑啊这些。他实际上讲的最多的还是文学。说明文学在文艺甚至文化生活当中，它有一种非常重要的地位。我觉得这事很有讨论的趣味。文学最不直观，是稍微费点劲的。你看《红楼梦》原著远不如看电视剧轻松，出来一个个挺漂亮的，又有音乐又有风景，又有笑声又有眼泪。但为什么我们还是把《红楼梦》原著作为重要的文学作品呢，就因为语言文字是思维的符号，孟子说，眼睛是看的，眼睛能看，耳朵能听（用现在的话讲就是能获得听觉的系统），而心呢，是可以思想的（当然现在谈心思索不如谈脑子思索，解剖学问题我不用讨论它）。语言的东西代表思维，只有在读书时，思维活动最强。电视剧可以打着盹儿看，或者一边聊天，一边品尝美味，故事情节你还能知道，但是看书很难做到这一点。一边打盹儿一边看书，一会儿就睡着了；一边聊天一边看书，跟你聊天的人会非常反感，你要是这种态度，我这就走了，我就不接受这种侮辱，你跟我聊天你看什么书？！我觉得这个很有意思。所以文学在中国仍然显出作用，虽然各国都有吓唬人的话，比如小说消亡、文学消亡，这都是胡说八道、造谣惑众。
王干您刚说到文学和其他艺术，我现在也有个观点。文学通过语言文字作为工具来塑造人物形象、命运，写历史现实。现在电影影像是非常发达的，比如，你写某处风景，人家那个摄像机做出来的风景已经很完美了，但我们还是欣赏小说里的风景描写。为什么欣赏小说里的风景描写呢？这就像您刚才讲的，那个影像是直接给我的，是没经过思维再加工、再生产的图像。我们大脑进行思维，对文字要再生产、再加工，你给的那个图像是你的，我这个图像是我想象、拼接、组合出来的。
王蒙就是孟子说的，图像给的是眼睛的感觉，不是内心的激动。
王干从这一点讲，比如性描写，很多电影电视拍得很完美，很漂亮，很有激情。但它跟语言相比，跟文字相比，有一个最大的特点：缺少心理深度。再如写性心理的时候，影视呈现的画面有动作，有音响，都是立体效果的，但是却表现不出人物的内心活动。描写人物的心理活动，语言文字的表现力绝对是超过影像的。
王蒙语言文字是符号化的审美。你对一个情节的感受，对一个东西的兴趣、向往或者怀疑，会因为文字符号的不同而有不同的审美。各个民族的文字符号不一样，汉字尤其和别的文字不一样。另外视频音频多媒体以至于戏剧舞蹈，它们也有它们的符号，我们说音乐有音乐语言，舞蹈有舞蹈语言，但它们不如文学语言这么有概括性。而且文学语言符号化之后，它有一种间隔，并且纯净。比如我们在电影电视上看到热恋中的一男一女，他们说笑、追逐、拥抱等，但即使最美的人，你也能看到他的某种苦难，你看到他眼角上的鱼尾纹、眼皮上的皱褶，可是小说、诗歌里没有。当我们说执子之手与子偕老，这个“老”字非常神圣，非常庄严，非常动人，你不可能从“老”字上面看到衰老、丑陋、萎缩。可文字呈现出的美，再好的演员也难以呈现。九十多岁的秦怡你不能不佩服她，包括刘晓庆，她们都很难用影像去呈现“执子之手，与子偕老”。所以文学的弱项就是它的长项。它不可能把所有东西都呈现给你。写一个美女，你不会从文字里看清她的每一根头发，你不可能从文学的描写里头闻到她身上或者她使用的化妆品的气味。所以文学的所有弱点变得最“人化”，或者用马克思的原话，叫作人的本质化。我的感觉，千万不要相信文学会消亡。文学的受众比不上其他，哪个都比不上，你说个相声，听的人也比看书的人多，但它的高度、纯度、强度，它对人的精神的推动程度超过一切。
王干谈到文学与艺术的关系，1997年江苏开“作代会”谈论文学跟艺术的关系，我用三句话概括，过去好多年了，但是觉得有意思。一是文学是所有艺术的基础，比如你唱歌，歌词是文学，没有歌词，歌只能哼吧？话剧要剧本，电影电视、多媒体都要剧本，都要文字，所以它是一个基础性的功能；二是文学的辐射性，它一方面很简单，没有灯光没有布景，没有化妆，也没有特效在里面，它看上去就是这么干巴巴的文字，但是这些文字有附属功能，你在文字中能得到气味、风景，同时还能得到脉搏、心跳，这些都能读出来，所以它有一种辐射性的功能，不仅辐射到艺术上，也辐射到我们生活的多个方面，比如政治中要用到文学话语，审美中也要用到文学话语；三是文学的地标性功能，比如我们说到一个地方的文学艺术，要么提到鲁迅，要么提到曹雪芹、李白……我们不是瞧不起其他的艺术家，很少会有画家、舞蹈家在大众传媒中很有名，当我们挑选文化性地标人物的时候，尤其一个时代的、一个国家的、一个地方的文化地标的时候，往往首先选择作家，因为文学的标识性功能与其他艺术不一样。这些年，我们一直面临“狼来了”的呼声，小报、电视、网络等多媒体对文学的冲击一波又一波。但是我觉得网络对文学的冲击不大，为什么？这个很有意思。这些年的传媒冲击连续不断，最早对文学冲击最大的是什么呢？报纸。晚报出来后，是文学期刊发行量下降的拐点。每个城市都出晚报，这些晚报出来以后，文学期刊的发行量猛烈下降。后来电视起来了，报纸又下滑。网络起来后，电视广告每年下降20％，文学期刊反而没事。比如说文学期刊发3000份的，网络冲击也好，电视冲击也好，还是3000份。
王蒙举个例子，四人帮刚倒台时，报刊亭里卖的杂志，文学期刊占主导。有些专业性杂志，外科、内科、医学、电影除外，你要是想稍微换换脑筋或者你想学个什么东西，比如《红旗》杂志啊，发行量都特别大。现在就不如那时候了，现在更多的是时装、美容、足球、旅游这类的东西，生活类的。说明现在群众生活花样比过去多了。我年轻的时候，每周就休一天，那天还经常加班。即使在这种情况下，我能挑选的业余生活，最重要的就是看小说。因为那时候，你说你去踢球，没那条件啊。打乒乓球也不行啊，你上哪儿找一个乒乓球案子去？这都有关系，现在的生活丰富多样了。
再者从个人来说，一个作家和一个艺术家很难相比，中国恰恰缺少大号的艺术家，比如说音乐家，俄国老柴，柴可夫斯基，他对俄国的重要性不下于托尔斯泰。问题是咱们中国现当代，还找不到一个。当然了我们也有好的音乐家，有冼星海、聂耳，他们生活的时间太短，但他们的作品到现在也还活着。中国当代不管怎么说有个齐白石，对他的看法，从美术专业来说有不同，但齐白石毕竟是大家，他对中国对世界来说都非常重要。你想找哪个作家比齐白石影响大，只有鲁迅了，别人就不好说了。
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